>《披荊斬棘的哥哥》陣容公布之初，張淇并不是最搶眼的那一位。但從一公勇奪第一的《Yellow》，再到二公最為出圈的作品之一的《悟空》，每輪都有肉眼可見的觀眾對(duì)張淇垂直入坑。

>娛理工作室與張淇的見面約在了北京的一家live house。

>這是張淇的一個(gè)通告日，在那個(gè)場(chǎng)地里，他拍了一組照片，接受了幾個(gè)采訪。與我們見面時(shí)，已經(jīng)是當(dāng)天的深夜。

>一開始，初次見面的大家都有些拘謹(jǐn)，到后來(lái)慢慢說(shuō)開了，張淇又恢復(fù)了北京小爺?shù)目熳炫c耿直，讓人想起來(lái)之前在網(wǎng)上搜羅的那些古早采訪。那時(shí)候他大概是二十八歲，看起來(lái)仿佛二十出頭，現(xiàn)在他四十歲了，好像仍然沒(méi)有什么變化。

《披荊斬棘的哥哥》官方劇照

>很多人提及他時(shí)，用到了“魅力”這個(gè)詞，于是，我們見面的第一個(gè)問(wèn)題就是“你認(rèn)為自己的個(gè)人魅力是什么”，這讓他有點(diǎn)無(wú)法回答，這事兒，他還真沒(méi)想過(guò)。

>聊著聊著，大概懂了張淇的魅力所在。

>講到熱愛的事物，張淇臉上飛揚(yáng)的神采，的確是相當(dāng)具有感染力的。當(dāng)話匣子打開之后，張淇也會(huì)向我們傾吐，人生節(jié)點(diǎn)的變化，京劇的浸染，怎樣改變了他三十八歲之后的生命。

>短暫的接觸之中，我們發(fā)現(xiàn)，張淇是個(gè)不設(shè)防的人。這樣一個(gè)內(nèi)心豐富卻又未曾在社交網(wǎng)絡(luò)或是媒體上過(guò)多曝光的人，一旦出現(xiàn)在真人秀舞臺(tái)，在鏡頭的包圍下，傾瀉出的內(nèi)心情感，是相當(dāng)具有沖擊力的。而且前提是，他有一副許多人未曾有機(jī)會(huì)認(rèn)真聆聽的好聲音。

>以下為張淇自述，根據(jù)本次對(duì)話整理。

>我爺爺是票友，我爸爸也是戲迷，所以我后來(lái)喜歡上京劇，可能是從小有環(huán)境熏的，但是并沒(méi)有那么深刻地有什么印象，它只不過(guò)是扎根在我心里了。

>過(guò)了這么多年，突然一下就喜歡上了。

>我是聽到了駱玉笙先生的那首《重整河山待后生》，《四世同堂》主題曲。最早看那個(gè)戲是八幾年，沒(méi)有什么感觸。

>有一年，就是我父親去世之后，我聽到這歌有一種說(shuō)不上來(lái)的滋味，就覺得特別美。那會(huì)兒我們?nèi)ニ拇t原縣演出，海拔3000多米，一路上，我放了起碼50多遍，我就在里面一直聽，跟著唱，一點(diǎn)一點(diǎn)，我突然就喜歡了京劇。

>四川紅原縣演出現(xiàn)場(chǎng)的張淇

>“重整河山待后生”，我覺得這是我父親當(dāng)年想跟我說(shuō)的話——“咱家得靠你”，就是那意思。然后我爹當(dāng)年教我那段戲，我到他去世之前都不會(huì)唱。但后來(lái)我喜歡了傳統(tǒng)戲之后，聽過(guò)余叔巖、楊寶森之后，我才重新聽回樣板戲的《紅燈記》，我才把那《窮人的孩子早當(dāng)家》學(xué)會(huì)。

>我真是好好地琢磨了京劇老生藝術(shù)是什么，聽了特別多的老唱片，王鳳卿、余叔巖、譚富英，甚至譚富英的祖父譚鑫培老先生的唱片，馬連良、奚嘯伯、高慶奎這些名家我都聽過(guò)的。包括現(xiàn)在我的微博唯一關(guān)注的一位京劇名家李洪春的兒子李玉聲先生。

>二次公演，張淇表演《悟空》時(shí)的戲腔登上熱搜

>這些東西對(duì)我影響太大了，我性格都變了，我就追求中正平和。

>“中正平和”，“中”就是不偏，“正”就是不邪；“平”就是不冒進(jìn)，不去為一些事情去奪什么，“和”就是平和、融合。

>想做到這個(gè)程度，需要一些時(shí)間，“中庸之道”表層的意思可能大家都感覺是大家認(rèn)為的那樣，其實(shí)它挺深厚的，想明白所謂真正的中庸之道，真的需要很多閱歷跟文化，需要接下來(lái)的日子里面好好再學(xué)習(xí)，才能做到朝著那個(gè)方向進(jìn)步。

>舞蹈我是從小就喜歡，那會(huì)兒還想考那些學(xué)校什么的，也沒(méi)考上。

>我也不是什么網(wǎng)傳的什么舞蹈學(xué)院畢業(yè)的，根本就不是，我也不知道是怎么回事，就那么呈現(xiàn)了，我不知道是哪個(gè)網(wǎng)友給我改的，這個(gè)就讓我挺為難的：你現(xiàn)在想去改，你也無(wú)法證實(shí)你不是這個(gè)學(xué)校的。

>其實(shí)我只是喜歡舞蹈，在舞蹈學(xué)院旁聽過(guò)而已。

>當(dāng)時(shí)因?yàn)橄矚gMichael Jackson，我十三歲之后上初中的三年都一直在跳舞，后來(lái)因?yàn)槟_出問(wèn)題了，就不能跳了。我索性就跟身邊朋友一塊玩玩民謠，后來(lái)慢慢接觸搖滾樂(lè)，然后就簽約，然后就解約，就繼續(xù)做自己喜歡的搖滾樂(lè)，這么過(guò)來(lái)的。

>《披荊斬棘的哥哥》，張淇

>1996年到2003年，也許更久一些，是我埋頭苦練音樂(lè)的日子。也沒(méi)有什么人愿意帶你玩，因?yàn)槟憔褪遣粫?huì)啊，剛開始人家都已經(jīng)會(huì)成那樣了，你就得努力是吧？

>我覺得有些東西要學(xué)的話，趁早學(xué)，那個(gè)時(shí)候?qū)W的東西現(xiàn)在都忘不掉。

>我從1996年開始彈吉他，到現(xiàn)在就是25年。我曾經(jīng)差不多有一年多沒(méi)摸過(guò)吉他，但是拿起來(lái)還能彈，這就是功夫下得早。人為什么說(shuō)童子功，那個(gè)時(shí)候你沒(méi)有別的東西可以牽絆到你，你一門心思在一個(gè)事里干，它就成為你的一部分。

>但是我覺得這一輩子我活這么大，一直干這件事，我也樂(lè)此不疲，我也覺得挺好的，還是喜歡那種無(wú)拘無(wú)束的狀態(tài)。堅(jiān)持是特別難的一件事，很多人都學(xué)會(huì)了以商養(yǎng)文，但是我就覺得我可以用比如說(shuō)演出掙些錢買點(diǎn)設(shè)備或者置點(diǎn)行頭，其實(shí)人很好滿足，看你需要的東西是什么。

>你問(wèn)我，“你覺得自己是一個(gè)什么樣性格的人？”

>我不好定義現(xiàn)在的我了。

>差不多2005年以前，我知道我是一個(gè)什么性格的人。從那之后慢慢地就變了，之前我比較極端，沒(méi)有中間，非黑即白的那種狀態(tài)。

>我就是相信我看到的事情。因?yàn)槲也幌嘈艅e人的嘴，我只相信我的眼睛，就是你說(shuō)什么，我就只是聽你說(shuō)了而已，我會(huì)用我的眼睛看。一個(gè)很強(qiáng)的自我，我覺得每個(gè)人都應(yīng)該有這個(gè)，只不過(guò)就是你調(diào)動(dòng)沒(méi)調(diào)動(dòng)，我就一直調(diào)動(dòng)這個(gè)東西。

>后來(lái)改變就是自己慢慢明白了，好多事不一定必須經(jīng)過(guò)你的眼睛看，而是你要學(xué)會(huì)閉著眼睛聽，眼睛有的時(shí)候看的不一定是真相。

>《披荊斬棘的哥哥》，張淇

>閱歷就是讓你少踩坑，還有一個(gè)就是能夠讓你知道活著是為了什么。

>這個(gè)問(wèn)題每一個(gè)階段你都有答案，你只不過(guò)沒(méi)告訴自己，在你30歲的時(shí)候，你有一個(gè)答案，40歲你還有一個(gè)答案，你80歲還會(huì)有一個(gè)答案，每一階段都不能代表你這一生只能代表那一刻，我是這么想的。

>咱們上一秒跟現(xiàn)在就不一樣，是不是？

>我現(xiàn)在先找到我是誰(shuí)，我這40年的時(shí)間不就在找我是誰(shuí)嗎？四十不惑，你就差不多應(yīng)該明白自己是誰(shuí)了。

>如果我現(xiàn)在有機(jī)會(huì)再回到30歲，我必須要把自己立起來(lái)，因?yàn)槲矣X得不能讓自己一直活在懵懂的狀態(tài)，老覺得自己還沒(méi)長(zhǎng)大，不行，你得告訴自己長(zhǎng)大了，你應(yīng)該自己承受一些東西，有責(zé)任你就擔(dān)當(dāng)，這些東西是我三十八歲之前不明白的道理。

>我三十八歲那年明白了很多道理，你會(huì)發(fā)現(xiàn)那些事就跟過(guò)電影似的，曾經(jīng)的事情全都?xì)v歷在目，你就可以瞬間分析曾經(jīng)很多事。

>這個(gè)節(jié)目就是一個(gè)奇幻的旅程。

>節(jié)目找我的時(shí)候，哥哥們覺得可以去我就去，我不能耽誤黑豹樂(lè)隊(duì)的主業(yè)。

>黑豹樂(lè)隊(duì)是大家商量著來(lái)，每個(gè)人都非常尊重對(duì)方，每個(gè)人都可以一票否決，這就是我們黑豹能夠存在三十多年的原因。

>黑豹樂(lè)隊(duì)EP《跡遇》封面

>剛?cè)ァ杜G斬棘的哥哥》那兒，我就覺得我太不熟悉那個(gè)環(huán)境了，其實(shí)來(lái)這兒的那三十多個(gè)哥哥都不太熟悉這種環(huán)境，都會(huì)有一些自不自在，但是我想呈現(xiàn)的東西其實(shí)是在舞臺(tái)上，瞬間你焦點(diǎn)就變了，這部分就做你自己就行了。

>我們隊(duì)這幾個(gè)哥哥都挺信任對(duì)方的，現(xiàn)在都跟哥們兒一樣，James問(wèn)“朋友”用北京話怎么說(shuō)，我說(shuō)“哥們兒”，他說(shuō)“你是我第一個(gè)哥們兒”。

>你問(wèn)我有沒(méi)有那么一個(gè)破防的瞬間？

>破防，什么意思？

>哦，心防卸下來(lái)的意思，我就沒(méi)有什么所謂的心防，對(duì)這些事兒。

>當(dāng)我感動(dòng)的時(shí)候，我掩飾不住自己，因?yàn)槲也皇莻€(gè)演員，我也不可能讓我自己隨時(shí)哭就哭，隨時(shí)停就停，我做不到。我就真是感動(dòng)了，我才會(huì)哭。

>上一期我那個(gè)哭，也是因?yàn)殛愝x、歐陽(yáng)靖還有端端淘汰了。當(dāng)時(shí)陳輝說(shuō)了一句，說(shuō)他走了，說(shuō)他老爺們兒堂堂正正進(jìn)來(lái)，就是這么挺直腰板出去，然后又說(shuō)中國(guó)搖滾樂(lè)，說(shuō)他雖然走了，但是還有張淇，還有Ricky，突然我覺得好像任重而道遠(yuǎn)了的感覺。

>我也沒(méi)有什么能力去承載中國(guó)搖滾樂(lè)的什么，我只是這里面的一份子。我該做的事情就是讓我們樂(lè)隊(duì)的歌做好，讓我們有更多的舞臺(tái)，讓更多人看到我們現(xiàn)在依然很熱血，這就是我們想做的事。

>張淇在《披荊斬棘的哥哥》中落淚

>節(jié)目空余的時(shí)間，我也會(huì)看看評(píng)論，也會(huì)點(diǎn)進(jìn)粉絲群看看。

>首先得感謝大家對(duì)我的支持和喜愛。他們對(duì)我的一些個(gè)人理解，我覺得我得想想人家為什么這么想，為什么這么說(shuō)。

>你自己都無(wú)法把自己解讀得很清楚，你想讓別人解讀清楚嗎？也許有的人會(huì)看你比你自己看得透，他可能能看到你下意識(shí)反映的一些東西，但是也只能代表那一塊，而人是由很多部分組成的，是立體的，所以不能一概而論。

>我覺得每個(gè)人做好自己，自我感受是很重要的。一人一輩子，最后還是讓自己過(guò)得舒服，舒服不一定是要有多少錢，過(guò)什么樣奢華的生活，而是你可以一杯茶、一把躺椅或者有花鳥魚蟲相伴的狀態(tài)，很舒服地過(guò)一輩子。